itthon / Dolgozzon az interneten / Könnyű zene LED szalagokról. Színes zene erős LED-eken stroboszkóppal. Főbb alkatrészek és alkatrészek

Könnyű zene LED szalagokról. Színes zene erős LED-eken stroboszkóppal. Főbb alkatrészek és alkatrészek

Szerkezetileg minden színes-zenei (könnyűzenei) installáció három elemből áll. Vezérlőegység, teljesítményerősítő egység és kimeneti optikai eszköz.

Kimeneti optikai eszközként használhat füzéreket, elrendezheti képernyő formájában (klasszikus változat), vagy használhat irányított elektromos lámpákat - spotlámpákat, fényszórókat.
Vagyis minden olyan eszköz megfelelő, amely lehetővé teszi egy bizonyos színes fényhatás-készlet létrehozását.

A teljesítményerősítő egység egy erősítő (erősítők) a tranzisztoron, tirisztoros szabályozókkal a kimeneten. A kimeneti optikai eszköz fényforrásainak feszültsége és teljesítménye a benne használt elemek paramétereitől függ.

A vezérlőegység szabályozza a fény erősségét és a színek váltakozását. A különböző típusú előadások – cirkusz, színház és varieté előadások – színpadának díszítésére tervezett komplex speciális installációkban ez a blokk manuálisan vezérelhető.
Ennek megfelelően legalább egy, de legfeljebb egy világításkezelői csoport részvétele szükséges.

Ha a vezérlőegységet közvetlenül zene vezérli, egy adott program szerint működik, akkor a szín- és zenebeállítás automatikusnak minősül.
Ez a fajta "színes zene", amelyet a kezdő rádióamatőrök általában saját kezükkel gyűjtenek az elmúlt 50 évben.

A "színes zene" legegyszerűbb (és legnépszerűbb) áramköre a KU202N tirisztorokon.


Ez a legegyszerűbb és talán a legnépszerűbb tirisztor alapú színes és zenei konzol áramkör.
Harminc éve láttam először testközelből egy teljes értékű, működő „könnyűzenét”. Osztálytársam állította össze, a bátyja segítségével. Pontosan ez volt a séma. Kétségtelen előnye az egyszerűség, mindhárom csatorna működési módjainak meglehetősen világos elkülönítésével. A lámpák nem egyszerre villognak, a piros alacsony frekvenciájú csatorna folyamatosan, a dobokkal ritmusban villog, a középső - zöld csatorna az emberi hang tartományában reagál, a magas frekvenciájú kék minden másra finoman - cseng és nyikorogva.

Csak egy hátránya van - 1-2 wattos előerősítő szükséges. A barátomnak szinte teljesen be kellett kapcsolnia az "Elektronikát", hogy elég stabil legyen. készülék működése. Bemeneti transzformátorként egy rádióállomásról lecsökkentett tr-r-t használtak. Ehelyett bármilyen kis méretű, lecsökkentett hálózati transzformációt használhat. Például 220 és 12 volt között. Csak fordítva kell csatlakoztatni - alacsony feszültségű tekercseléssel az erősítő bemenetéhez. Bármilyen ellenállás, 0,5 watt teljesítménnyel. A kondenzátorok is bármilyenek, a KU202N tirisztorok helyett KU202M is használható.

"Színes zene" séma a KU202N tirisztorokon, aktív frekvenciaszűrőkkel és áramerősítővel.

Az áramkört úgy tervezték, hogy lineáris hangkimenetről működjön (a lámpák fényereje nem függ a hangerőtől).
Nézzük meg közelebbről, hogyan működik.
Hangjelzés a vonali kimenetről a leválasztó transzformátor primer tekercsére táplálják. A transzformátor szekunder tekercséből a jel az aktív szűrőkbe jut, az R1, R2, R3 ellenállásokon keresztül, amelyek szabályozzák annak szintjét.
A beállításhoz külön beállítás szükséges minőségi munka eszközt a három csatorna fényerejének kiegyenlítésével.

Szűrők segítségével a jeleket frekvencia szerint - három csatornára - szétválasztják. A jel legalacsonyabb frekvenciájú összetevője az első csatornán megy keresztül - a szűrő minden 800 Hz feletti frekvenciát levág. A szűrő beállítása az R9 hangoló ellenállással történik. A C2 és C4 kondenzátorok értékei az áramkörben vannak feltüntetve - 1 mikrofarad, de amint a gyakorlat azt mutatja, kapacitásukat legalább 5 mikrofaradra kell növelni.

A második csatorna szűrője a középső frekvenciára van beállítva - körülbelül 500 és 2000 Hz között. A szűrő beállítása az R15 trimmer ellenállással történik. A C5 és C7 kondenzátorok értékei az áramkörben vannak feltüntetve - 0,015 mikrofarad, de kapacitásukat 0,33 - 0,47 mikrofaradra kell növelni.

Minden, ami 1500 (5000) Hz felett van, átmegy a harmadik, nagyfrekvenciás csatornán. A szűrő beállítása az R22 hangoló ellenállással történik. Az áramkörben lévő C8 és C10 kondenzátorok értéke 1000pF, de kapacitásukat 0,01 uF-ra kell növelni.

Ezenkívül az egyes csatornák jeleit külön-külön észlelik (a d9 sorozat germánium tranzisztorait használják), felerősítik és a végső fokozatba táplálják.
Az utolsó szakaszt erős tranzisztorokon vagy tirisztorokon hajtják végre. Ebben az esetben ezek KU202N tirisztorok.

Következik az optikai eszköz, melynek kialakítása és külseje a tervező fantáziáján, a töltés (lámpák, LED-ek) pedig a végfok üzemi feszültségétől és maximális teljesítményétől függ.
Esetünkben ezek 220 V, 60 W izzólámpák (ha tirisztorokat telepít a radiátorokra - csatornánként legfeljebb 10 db).

Sematikus összeszerelési sorrend.

A konzol részleteiről.
A KT315 tranzisztorok más szilíciumra cserélhetők n-p-n tranzisztorok legalább 50 statikus erősítéssel. Fix ellenállások - MLT-0,5, változók és trimmerek - SP-1, SPO-0,5. Kondenzátorok - bármilyen típusú.
A T1 transzformátor 1:1 arányú, így bármelyik megfelelő fordulatszámmal használható. Saját gyártás esetén használhatja az Sh10x10 mágneses áramkört, és a tekercseket PEV-1 0,1-0,15 vezetékkel tekerheti fel, egyenként 150-300 fordulattal.

A tirisztorok (220V) táplálására szolgáló diódahidat a várható terhelési teljesítmény alapján választják ki, legalább 2A. Ha a csatornánkénti lámpák számát növeljük, az áramfelvétel ennek megfelelően nő.
A tranzisztorok (12 V) táplálására bármilyen stabilizált tápegységet használhat, amelyet legalább 250 mA (vagy jobb, több) üzemi áramra terveztek.

Először minden színes zenei csatornát külön-külön kell összeállítani egy kenyérsütőtáblán.
Ezenkívül az összeszerelés a végfokozattal kezdődik. A végfok összeszerelése után megfelelő szintű jelet adva a bemenetére ellenőrzik annak teljesítményét.
Ha ez a kaszkád normálisan működik, akkor egy aktív szűrőt szerelnek össze. Következő - ellenőrizze újra a történtek teljesítményét.
Ennek eredményeként a teszt után egy igazán működő csatornánk van.

Hasonlóképpen szükséges mindhárom csatorna összegyűjtése és újjáépítése. Az ilyen unalmasság garantálja az eszköz feltétel nélküli teljesítményét az áramköri lapon történő "befejezés" után, ha a munkát hiba nélkül és "tesztelt" alkatrészek felhasználásával végzik.

Nyomtatott huzalozás lehetséges változata (textolithoz egyoldali fóliázással). Ha nagyobb kondenzátort használ a legalacsonyabb frekvenciájú csatornában, akkor a lyukak és a vezetők közötti távolságot meg kell változtatni. A kétoldalas fóliázással ellátott textolit használata technológiaibb lehetőség lehet - ez segít megszabadulni a jumper vezetékektől.


Az ezen az oldalon található anyagok felhasználása megengedett, ha van link az oldalra

Ebben a cikkben a színes zenéről fogunk beszélni. Valószínűleg minden kezdő rádióamatőr, és nem csak, egy időben vágyott színes zenét gyűjteni. Hogy mi ez, azt szerintem mindenki tudja – leegyszerűsítve ez az alkotás vizuális effektek a zene ütemére váltva.

A színes zene azon része, amely fényt bocsát ki, előadható erős lámpák Például egy koncertinstallációban, ha színes zenére van szükség az otthoni diszkókhoz, akkor ez megtehető közönséges 220 voltos izzólámpákon, és ha színes zenét terveznek például számítógépes módosításként, mindennapi használat, LED-eken is végrehajtható.

A közelmúltban, a LED-szalagok megjelenésével, egyre gyakrabban használják az ilyen led szalagokat használó színes és zenei konzolokat. Színes zenei installációk (röviden CMU) összeszereléséhez mindenesetre jelforrásra van szükség, ez lehet mikrofon több összeszerelt erősítő fokozattal.

A jel a készülék vonali kimenetéről is vehető, hangkártya számítógép, mp3 lejátszó kimenetéről stb, ebben az esetben erősítő is kell, pl két kaszkád tranzisztorokon, erre a célra KT3102 tranzisztorokat használtam. Az előerősítő áramköre a következő ábrán látható:

Az alábbi ábra egy szűrővel ellátott egycsatornás színes zenét ábrázol, amely előerősítővel együtt működik (fent). Ebben az áramkörben a LED villog a mélyhangok alatt (alacsony frekvenciák). A színes zenei áramkör jelszintjéhez igazodva egy R6 változó ellenállást biztosítunk.

Vannak egyszerűbb színes zenei áramkörök is, amelyeket minden kezdő össze tud szerelni, 1 tranzisztorra, ráadásul nem kell hozzá előerősítő, ezek közül az egyik az alábbi képen látható:

Színes zene egy tranzisztoron

A Jack 3.5 dugó kivezetési diagramja a következő ábrán látható:

Ha valamilyen oknál fogva nem lehet előerősítőt tranzisztorokra szerelni, akkor kicserélheti egy lépcsősként csatlakoztatott transzformátorra. Egy ilyen transzformátornak 220/5 voltos feszültséget kell termelnie a tekercseken. A transzformátor kisebb menetszámú tekercselése hangforrásba, például rádiómagnóba van csatlakoztatva a hangszóróval párhuzamosan, míg az erősítőnek legalább 3-5 watt teljesítményt kell produkálnia. A színes zenebemenethez nagy menetszámú tekercs van csatlakoztatva.

Természetesen a színes zene nem csak egycsatornás, lehet 3, 5 vagy több többcsatornás is, amikor minden LED vagy izzólámpa villog a tartománya frekvenciáinak reprodukálásakor. Ebben az esetben a frekvenciatartomány beállítása szűrők segítségével történik. A következő sémában háromcsatornás színes zenei (amelyeket nemrég gyűjtöttem össze) kondenzátorokat használnak szűrőként:

Ha az utolsó áramkörben nem egyedi LED-eket, hanem LED-szalagot szeretnénk használni, akkor az R1, R2, R3 áramkorlátozó ellenállásokat ki kell venni az áramkörből. Ha RGB szalagot vagy LED-et használ, akkor azt közös anóddal kell elkészíteni. Ha csatlakozni tervez LED-csík hosszú, majd nagy teljesítményű, radiátorokra szerelt tranzisztorokat kell használni a szalag vezérlésére.

Mivel a LED szalagokat 12 voltra tervezték, az áramkör teljesítményét 12 V-ra kell emelni, és a teljesítményt stabilizálni kell.

Tirisztorok a színes zenében

A cikkben eddig csak a LED-ekre épülő színes-zenei eszközökről volt szó. Ha CMU-t kell összeszerelni az izzólámpákon, akkor tirisztorokat kell használni a lámpák fényerejének szabályozásához. Egyáltalán mi az a tirisztor? Ez egy háromelektródos félvezető eszköz, amely ennek megfelelően rendelkezik Anód, Katódés Vezérlő elektróda.

KU202 tirisztor

A fenti ábra a KU202 szovjet tirisztort mutatja. A tirisztorokat, ha nagy terhelés mellett tervezik használni, hűtőbordára (radiátorra) is fel kell szerelni. Amint az ábrán látható, a tirisztor egy anyával ellátott menettel rendelkezik, és az erős diódákhoz hasonlóan van felszerelve. A modern importtermékek egyszerűen lyukas karimával vannak felszerelve.

A fenti tirisztoros áramkörök egyike látható. Ez egy háromcsatornás színes zenei áramkör, a bemenetén egy fokozatos transzformátor. A tirisztorok analógjainak kiválasztása esetén a maximumot kell figyelembe venni megengedett feszültség tirisztorok, esetünkben a KU202N 400 voltos.

Az ábra a fentiekben megadott hasonló színes zenei sémát mutatja, az alsó sémában a fő különbség az, hogy nincs diódahíd. A LED-eken színes zene is beépíthető rendszer egysége. Egy ilyen három csatornás színes zenét előerősítővel szereltem össze tokba egy sidiromból. Ebben az esetben a számítógép hangkártyájáról vették a jelet egy jelosztó segítségével, melynek kimenetei aktív akusztikára és színes zenékre csatlakoztak. A jelszint beállítása általánosan és csatornánként külön-külön is biztosított. Az előerősítőt és a színes zenét a 12 Voltos Molex csatlakozóról táplálták (sárga és fekete vezetékek). Az előerősítő és a háromcsatornás színes zene sémáit, amelyekhez összeállították, fent adjuk meg. Vannak más színes zenei sémák a LED-eken, például ez, szintén háromcsatornás:

Ebben az áramkörben, az általam összegyűjtötttől eltérően, induktivitást használnak a középfrekvenciás csatornában. Azok számára, akik először szeretnének valami egyszerűbbet összeállítani, a következő sémát adom 2 csatornára:

Ha színes zenét gyűjt a lámpákon, akkor fényszűrőket kell használnia, amelyek viszont házilag és vásárolhatók is. Az alábbi ábra a kereskedelemben kapható szűrőket mutatja be:

A szín- és zenei effektusok kedvelői közül néhányan mikrokontrollereken alapuló eszközöket szerelnek össze. Az alábbiakban az AVR apró 15 MK négycsatornás színes zenéjének diagramja látható:

A Tiny 15 mikrokontroller ebben az áramkörben cserélhető apró 13 V-ra, apró 25 V-ra. Az áttekintés végén pedig a magam nevében szeretném elmondani, hogy a lámpákon lévő színes zene szórakozás szempontjából veszít a LED-es színes zenénél, mivel a lámpák inerciálisabbak, mint a LED-ek. Független ismétléshez pedig ezt ajánlhatja

Továbbá

  • NÁL NÉL: Vettem egy szalagot, G, R, B, 12 érintkezők vannak. Hogyan kell csatlakoztatni?
    V: Ez rossz szalag, kidobhatod

    NÁL NÉL: A firmware betöltődik, de a „Pragma message…” hibaüzenet piros betűkkel jelenik meg.
    V: Ez nem hiba, hanem információ a könyvtár verziójáról

    NÁL NÉL: Mit tegyek egy saját hosszúságú szalag csatlakoztatásához?
    V: Számolja ki a LED-ek számát, a firmware letöltése előtt módosítsa a vázlat legelső NUM_LEDS beállítását (az alapértelmezett 120, cserélje ki a sajátjára). Igen, csak cseréld ki és kész!

    NÁL NÉL: Hány LED-et támogat a rendszer?
    V: 1.1-es verzió: maximum 450 darab, 2.0-s verzió: 350 darab

    NÁL NÉL: Hogyan lehet ezt az összeget növelni?
    V: Két lehetőség van: optimalizálja a kódot, vesz egy másik könyvtárat a szalaghoz (de át kell írnia egy részt). Vagy vegye Arduino MEGA Több memóriája van.

    NÁL NÉL: Milyen kondenzátort kell használni a szalag táplálásához?
    V: Elektrolitikus. A feszültség legalább 6,3 V (lehetséges, de maga a konder nagyobb lesz). Kapacitás - legalább 1000 mikrofarad, és minél több, annál jobb.

    NÁL NÉL: Hogyan tesztelhetek szalagot Arduino nélkül? A szalag ég Arduino nélkül?
    V: A címszalagot egy speciális protokoll vezérli, és CSAK illesztőprogramhoz (mikrovezérlőhöz) csatlakoztatva működik.

  • POTENCIÓMÉR NÉLKÜL LEHETSÉGES ÁRAMKÖR ÖSSZESZERELÉSE! Ehhez a POTENT paramétert (a beállítások vázlatában a beállítások blokkban jel) adjon hozzá 0-t. Az 1,1 V referenciafeszültség belső referenciaforrása kerül felhasználásra. De nem fog működni semmilyen hangerővel! A rendszer megfelelő működéséhez az előző két beállítás segítségével be kell állítania a bejövő audiojel hangerejét, hogy minden szép legyen.

  • A 2.0 és újabb verziók IR TÁV NÉLKÜL használhatók, az üzemmódok a gombbal válthatók, minden más manuálisan konfigurálható a firmware betöltése előtt.

  • Hogyan állítsak be másik távirányítót?
    Más távirányítóknál a gombok eltérő kóddal rendelkeznek, a gombkód meghatározásához használja a vázlatot IR_teszt(2.0-2.4 verzió) ill IRtest_2.0(2.5+ verziókhoz) a projekt archívumában található. A vázlat elküldi a megnyomott gombok kódjait a port monitornak. Tovább a fő vázlatban a részben fejlesztők számára van egy meghatározott blokk a távirányító gombjaihoz, csak módosítsa a kódokat a sajátjára. Lehet kalibrálni a távirányítót, de őszintén szólva már teljesen lusta.

  • Hogyan készítsünk két hangerőoszlopot csatornánként?
    Ehhez egyáltalán nem szükséges a firmware átírása, elég egy hosszú szalagdarabot két rövidre vágni, és három vezetékkel (GND, 5V, DO-DI) helyreállítani a megszakadt elektromos csatlakozásokat. A szalag továbbra is egy darabként fog működni, de most két darabja van. Természetesen az audiodugót három vezetékkel kell bekötni, és a mono mód (MONO 0) ki van kapcsolva a beállításoknál, és a LED-ek számának meg kell egyeznie a két szegmens teljes számával.
    P.S. Nézze meg a diagramok első diagramját!

  • Hogyan lehet visszaállítani a memóriában tárolt beállításokat?
    Ha eljátszott a beállításokkal, és valami elromlott, visszaállíthatja a beállításokat a „gyári” értékre. A 2.4-es verzió óta van egy beállítás BEÁLLÍTÁSOK ALAPHELYZETBE ÁLLÍTÁSA, állítsa 1-re, villogjon, állítsa 0-ra és ismét villogjon. A vázlat beállításai a memóriában tárolódnak. Ha 2.3-at használ, akkor nyugodtan frissítsen 2.4-re, csak a verziók különböznek új beállítás amely semmilyen módon nem befolyásolja a rendszer működését. A 2.9-es verzióban volt egy beállítás SETTINGS_LOG, amely a memóriában tárolt beállítások értékeit adja ki a portra. Tehát a hibakereséshez és a megértéshez.

Bemutatjuk Önnek a szín- és zenei beállítás egyszerű változatát, amelyet szokatlan tokban állítottak össze. A közelmúltban 20 × 80-as hulladék fémprofilok kerültek a kezébe - használták őket. A projektben különböző színű, 10 W-os (zöld, kék és piros) LED-ekre van összeszerelve.

LED színes zene séma


Színes zenei LED séma 3 csatornás 10 watt

Most a villogó - az NE555 időzítőn készült. A LED áramkorlátozás problémájára a legegyszerűbb megoldást használjuk, az áramot a kiválasztott ellenállásokon keresztül korlátozzuk. Az ellenállások a hőelvezetés érdekében csavarozva vannak a profilhoz és egyáltalán nem melegednek túl, maximum 60C hőmérsékleten működnek. Az egyes LED-ek áramerőssége 800 mA-re volt korlátozva.

LED stroboszkóp áramkör az NE555 időzítőn

Készülék kialakítása

Toroid transzformátor 14V 50VA. Az NE555 stroboszkópja a MOSFET IRF540-el együtt két 10 W-os hideg diódát hajt meg. fehér szín 5 W-os 1,5 Ohmos ellenálláson keresztül.


CMU ház alumíniumból

Minden LED alumínium szalagra van felszerelve, amely egy közös alumínium profilra van rögzítve. 3 óra vizsgálat után a szerkezet hideg marad.


CMU LED-eken, stroboszkóppal a tokban

Konzolvezérlők

A tokba a szintek beállítására szolgáló potenciométereket, mikrofon bemenetet, tápkapcsolót, biztosítékot, 220 V-os hálózati aljzatot és üzemmódkapcsolót (strobe-TSMU) szereltek be. A teljes test 700 mm hosszú. A hatás nagyon szép és erőteljes. Könnyedén megvilágíthatja a csarnokot legalább 200 négyzetméteren.

Ahhoz, hogy saját kezűleg színes zenét készíthessen LED-eken, legalább alapvető fogalmakkal kell rendelkeznie az elektronikáról, tudnia kell a forrasztópáka kezeléséről és a rajzok helyes szétszereléséről.

Működés elve

Egy ilyen eszköz alapja a hang privát átalakítása és bizonyos csatornákra való továbbítása a fényforrás vezérlése érdekében. Ennek eredményeként kiderül, hogy a zenei paraméterektől függően az áramkör működése teljes mértékben reagál rá. Ezeken az elveken alapul a gyűjtési rendszer.

Általában három vagy több különböző színt használnak színhatások létrehozására. A leggyakrabban használt piros, kék és zöld. Bizonyos, egyértelmű időtartamú kombinációk keverésével igazi ünnepet varázsolnak.

A frekvenciák felosztása magas, közepes és alacsony frekvenciákra az RC és LC szűrőknek köszönhető, amelyek LED-eket használó rendszerben vannak felszerelve és konfigurálva.

A szűrők a következő paraméterek szerint vannak konfigurálva:

  • Az alacsony frekvenciájú részletekhez legfeljebb 300 hertz van lefoglalva, és ez a szokásosnál gyakrabban piros;
  • Közepes - 250 - 2500 Hz, zöld;
  • A 2000 hertz feletti dolgokat felüláteresztő szűrők alakítják át, és ezen az elemen fog működni a kékre színezett LED.

Annak érdekében, hogy működés közben különféle színárnyalatokat kapjunk, a frekvenciákra való felosztást enyhe átfedéssel kell elvégezni. A vizsgált sémában a színválasztás nem olyan fontos, mert ha kívánja, használhat különböző LED-eket, átrendezheti a helyét és kísérletezhet, minden a mester vágyától függ. A szokatlan színprogram ingadozásokkal párosulva jelentősen befolyásolhatja a végeredményt. A beállítások végrehajtásához olyan mutatók is vannak, mint a frekvencia vagy a csatornák száma.

Ezen információk alapján érthető, hogy a színes zenében jelentős számú különböző árnyalat vonható be, illetve mindegyik közvetlen programozása.

Amire szükséged van a színes zene készítéséhez

Egy ilyen telepítés létrehozásához csak rögzített ellenállásokat használhat, amelyek teljesítménye 0,25-0,125. Az ellenállás értékének meghatározásához nézze meg az alapon található csíkokat.

Az áramkör R3 ellenállásokat és vágott R-t is tartalmaz. A fő feltétel az, hogy fel lehessen őket szerelni arra a táblára, amelyen a telepítést végzik. Ha kondenzátorokról beszélünk, akkor működés közben olyan termékeket vesznek, amelyek üzemi feszültsége nem kevesebb, mint 16 volt (bármilyen típus alkalmas). Ha problémás a C7 kondenzátorok megtalálása, akkor megengedett egy pár kisebb párhuzamos csatlakoztatása, akkor megkapja a szükséges értékeket. A vizsgált változatban használt C6 és C1 kondenzátorokat 10 V-ról, a többit 25 V-ról kell indítani. Abban az esetben, ha az elavult szovjet alkatrészeket importáltakra kell cserélni, meg kell érteni, hogy mindegyik másképp van megjelölve. Ezért előzetesen ügyeljen a felszerelendő elemek polaritásának meghatározására. Ellenkező esetben az áramkör meghibásodhat.

Ezenkívül a színes zene saját kezű létrehozásához diódahídra lesz szüksége, amelynek működési árama 200 milliamper, a feszültsége pedig 50 V. Abban az esetben, ha a kész híd felszerelése nem lehetséges, egyenirányító diódák segítségével létrehozható. A kényelem kedvéért levehetők a tábláról, és külön-külön felszerelhetők, kisebb munkaterület használatával.

Egy csatorna létrehozásához 6 db minden színű LED-re van szüksége. Ha tranzisztorokról beszélünk, akkor a VT2 és a VT1 meglehetősen megfelelőek, itt az index nem játszik különösebb szerepet.