Домой / Уроки по Windows / Диапазон b20 у сотовых операторов. LTE частоты российских операторов. LTE-частоты: теория и практика

Диапазон b20 у сотовых операторов. LTE частоты российских операторов. LTE-частоты: теория и практика

LTE является стандартом беспроводной передачи данных и развитием стандартов GSM/UMTS. Целью LTE было увеличение пропускной способности и скорости с использованием нового метода цифровой обработки сигналов и модуляции, которые были разработаны на рубеже тысячелетий. Ещё одной целью было реконструировать и упростить архитектуру сетей, основанных на IP, значительно уменьшив задержки при передаче данных по сравнению с архитектурой 3G сетей. Беспроводный интерфейс LTE является несовместимым с 2G и 3G, поэтому он должен работать на отдельной частоте.
Спецификация LTE позволяет обеспечить скорость загрузки до 326.4 мегабит/сек, скорость отдачи до 172.8 мегабит/сек, а задержка в передаче данных может быть снижена до 5 миллисекунд. LTE поддерживает полосы пропускания частот от 1,4 МГц до 20 МГц и поддерживает как частотное разделение каналов (FDD), так и временное разделение (TDD).

Ниже список частот LTE, на которых работают российские сотовые операторы:

LTE 2600 FDD, Band 7 (2500—2530 МГц / 2620—2650 МГц)
В качестве виртуального оператора (MVNO) на основе сети Yota работают сети МегаФона и МТС.

Мегафон

LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (742,5-750 МГц / 783,5-791 МГц)
LTE 800 FDD, Band 20 (847—854,5 МГц / 806—813,5 МГц)
LTE 2600 FDD, Band 7 (2530—2540 МГц / 2650—2660 МГц)
LTE 2600 TDD, Band 38 (2570—2595 МГц), лицензия выдана только на Москву и Московскую область

LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (720—727,5 MHz / 761—768,5 МГц)
LTE 800 FDD, Band 20 (839,5-847 МГц / 798,5—806 МГц)
LTE 1800, FDD, Band 3 (1710-1785 МГц / 1805-1880 МГц)

Внезапно пришлось вникнуть в технические детали, которые я бы предпочел не знать, чтоб не забивать себе голову ненужными подробностями. Однако в это трудное время желание сэкономить заставляет более подробно относиться к различным техническим спецификациям и прочему.

Во время китайской распродажи заказал себе занедорого красивый смартфон ZTE Nubia Z9 mini. К имевшемуся в наличии Билайн Про у меня на самом деле только две претензии - качество фото и размер памяти, доступной для установки программ.

Через некоторое время получил посылку с Нубией, порадовался камере и тому, что все 16 гигабайт встроенной памяти доступны для установки, а не разбиты на две части начал пользоваться. Через день заметил, что мобильный интернет работает явно хуже, чем на предшественнике. Перед заказом я уже был осведомлен о различиях FDD-LTE и TDD-LTE, о том, что для России подойдет только FDD и именно такой и заказал, и именно такой и получил - “со всемирной/международной поддержкой сетей LTE”. Тем не менее картина по сравнению с Билайн Про была грустной. На картинке видно, что Билайн Про отлично работает с 4G/LTE, а Nubia вообще переключилась на 3G/HSPA (кликабельно если что)

Вначале подумал на настройки. Выбирал “предпочитаемую сеть” и т.д. — не помогло. Зато нашел еще несколько сообщений, что Z9 mini хуже принимает сигнал LTE, чем другой аппарат и сообразил, что дело не в моем аппарате и это не брак.

Тогда стал разбираться с LTE и вычитал, что стандарт не только двух видов с разделением времени (TDD) и частот (FDD), но и разные частоты (800, 850, 1800, 2100, 2300, 2600MHz и т.д.) и эти диапазоны нумеруются 1, 2, 3 и т.д. В спецификациях указывают что-то типа “Передача данных FDD LTE (Cat4, до 150 Мбит/с) 1800/2100/2600 МГц” или “FDD LTE: bands B1, B3, B7”. Сравнил с диапазонами, которые поддерживают операторы в России и оказалось, что в нашей стране используются полосы в основном B3, B7, B20. Причем мой оператор Билайн использует B7 (2500-2600MHz) и B20 (800MHz). Высокая частота позволяет увеличить скорость передачи, а более низкая — обеспечивает бОльшее покрытие одной базовой станцией, поэтому, конечно 800MHz вышек у нас больше. Но Nubia этот диапазон не поддерживает и может использовать только полосу 2500-2600MHz, а покрытие этой частотой в Москве невелико. Так что для Билайна этот аппарат, увы, не очень подходит. Зато абоненты Tele2, по идее, не должны исптывать никаких проблем - у Tele2 в Москве только 2600MHz (кажется).

У чипсета Qualcomm, на котором построена Nubia, есть возможность специальной инженерной программой разблокировать в модеме любые частотные диапазоны. Что я немедленно и сделал. К сожалению это ничего не дало. Покопавшись на форуме xda-developers, где обнаружилось довольно много расстроенных французов, немцев и англичан у которых вообще весь LTE во многих местах только на 20-й полосе, выяснил что разблокировкой поддержки диапазона модемом дело не обойдется — нужно чтобы и радиомодуль/антенна также были рассчитаны на поддержку полосы B20.

С телефоном пришлось расстаться. Благо желающих купить его по распродажной цене оказалось немало — продал за 1.5 часа.

Попутно выяснил, что очень многие китайские смартфоны (Redmi Note2 FDD например) с “международной поддержкой LTE” 20-й диапазон 800MHz не поддерживают, только те же 1-й, 3-й и 7-й.

Теперь знаю, что смотреть в спецификациях. :(

Мобильный доступ к Сети - сфера, которая характеризуется высочайшей динамикой внедрения новых технологических решений и стандартов. Так, например, совсем недавно 3G-интернет считался одним из самых передовых каналов. Сегодня же эксперты утверждают, что флагманом мобильной индустрии будет 4G-технология.

Конкретных ее реализаций существует достаточно много. Но одной из самых популярных в мире стала технология LTE, которая активно внедряется также и российскими операторами. Каковы ее особенности?

Что такое LTE

Стандарт LTE, называемый также 4G, - в числе самых современных и перспективных технологий, способных обеспечивать быстрый доступ к интернету и другим сервисам, предоставляемым сотовыми операторами. LTE-инфраструктура - во всяком случае, этого ожидают эксперты рынка - призвана заменить сети связи, функционирующие в рамках 3G-стандартов. Основные преимущества новой технологии - несравненно более высокая скорость и устойчивость соединения.

Абоненты сотовых операторов могут, благодаря преимуществам данного стандарта, расширять свои возможности в аспекте коллективного пользования интернетом. Дело в том, что, например, при раздаче доступа к сети, осуществляемого на базе технологии 3G через Wi-Fi, всем желающим подключиться попросту не хватало скорости канала. С использованием LTE WiFi-инфраструктура должна быть более эффективной. Для сравнения: в большинстве 3G-сетей скорость доступа не превышает 7-8 Мбит/сек. В свою очередь, заявленный показатель некоторых российских сотовых операторов при пользовании LTE - 100 Мбит/сек.

Распространение LTE в России

Поскольку рассматриваемый стандарт коммуникаций достаточно новый, российские операторы еще не успели внедрить его во всех регионах страны. Однако сети связи, в которых задействуется технология LTE, строятся поставщиками мобильных сервисов очень активно. Теперь воспользоваться преимуществами данного стандарта коммуникаций могут уже не только абоненты столицы и крупнейших городов, но также и жители достаточно отдаленных от мегаполисов регионов России.

Отзывы об LTE

Собственно, что говорят об опыте пользования новой технологией сами абоненты? Прежде всего большинству владельцев мобильных устройств, поддерживающих стандарт LTE, импонирует тот факт, что за возможность пользования интернетом в рамках рассматриваемого стандарта не нужно переплачивать. Разве что, быть может, придется приобрести девайс, способный работать в режиме LTE. В целом, как считают многие абоненты, новая технология соответствует ожиданиям. Скорость доступа к интернету действительно выше, чем при работе с 3G- и 4G-стандартами.

Устойчивость соединения также в большинстве случаев не вызывает нареканий у пользователей. В то время как при задействовании традиционных каналов мобильного доступа к сети довольно регулярно происходит потеря (особенно, если используются не компьютеры, а смартфоны, планшеты - т. е. девайсы чисто беспроводные) связи.

Есть, вместе с тем, и замечания, касающиеся не слишком широкой зоны покрытия, где функционирует стандарт LTE. Но это, очевидно, временное явление. Когда-то и 3G-стандарт был доступен лишь жителям отдельных районов. Эксперты полагают, что темпы развертывания LTE-инфраструктуры в ближайшее время будут устойчивыми.

LTE-операторы

Новую технологию сейчас уже поддерживают крупнейшие российские мобильные операторы - "Мегафон", "Билайн", МТС, "Теле2", Yota (считающаяся самостоятельным игроком рынка). Также LTE активно осваивает "Ростелеком". Основным преимуществом рассматриваемого стандарта связи представители российского рынка называют высокую совместимость с действующей инфраструктурой, в рамках которой функционируют сети 3G. То есть внедрить новую технологию можно, не прибегая к вынужденным отключениям абонентов от тех или иных сервисов. Кроме того, российские частоты LTE таковы, что в них могут работать устройства, поддерживающие только 3G-стандарт. Присутствует, таким образом, новой технологии с предыдущими.

Собственно, о частотах. Какие из них чаще всего задействуются российскими и мировыми поставщиками мобильных сервисов? В связи с чем это может быть интересно? Дело в том, что перспективы освоения новейшей технологии связи, а также скорость ее внедрения, как считают аналитики, зависит от ресурса, определяемого доступным для оператора частотным спектром. Специфика российских мобильных сетей такова, что дефицит нужных частот может ощущаться поставщиками мобильных сервисов достаточно остро. Но и это еще не все. Ситуация в некоторой степени осложняется тем, что нижний спектр частот очень активно используют силовые ведомства, а также навигационные системы.

Сейчас значительная часть российских операторов работает в рамках единого диапазона. Однако, требования рынка таковы, что поставщикам мобильной связи понадобится, как минимум, еще одна полоса для организации каналов. LTE-сети требуют большей емкости. К тому же, по мере подключения к операторам абонентов, задействующих возможности новой технологии связи в разных режимах - в квартире, в машине, за городом, в парке - поставщику необходимо иметь ресурс для быстрого перераспределения трафика, оптимизации его с точки зрения активности абонентов. Если в распоряжении провайдера - только одна полоса частот, сделать это проблематично, а в результате качество соответствующих услуг может снижаться.

Частотный спектр LTE-сетей

Сейчас в мире функционирует более 200 сетей на базе рассматриваемой технологии связи. На каких частотах работает LTE чаще всего? Эксперты считают, что это диапазон в 1800 МГц - он наиболее часто задействуется в мире. Им, по подсчетам некоторых аналитиков, пользуются более 40 % современных коммерческих операторов. Вместе с тем, есть и иные популярные каналы. Так, в частности, распространен LTE, соответствующий 2,6 ГГц. Не менее популярен и тот, что характеризуется цифрой в 800 МГц. Правда, в РФ его использование относится к числу перспективных. Позже мы выясним, почему.

Каковы самые часто используемые LTE-частоты в России сейчас? Собственно, самый популярный - уже названный диапазон в 2,6 ГГц. В нем, в частности, функционирует столичный МТС. LTE-частоты в некоторых регионах используются в диапазоне 2,3 ГГц, есть перспективы освоения каналов в 450 и 900 МГц - о них мы поговорим отдельно. Как считают эксперты, использование низкочастотных ресурсов особенно перспективно в регионах с низкой плотностью населения. Причина в том, что в этом случае можно строить небольшой емкости.

Почему частота имеет значение?

Выше мы отметили, что есть случаи, при которых нижние LTE-частоты в России иногда задействовать целесообразнее, чем верхние - это касается регионов, в которых абоненты расселены по большой территории. Какие еще закономерности, отражающие специфику использования тех или иных диапазонов, можно выделить?

Отметим, к примеру, тот факт, что частота в значении 1800 МГц, как считают эксперты, экономически значительно выгоднее для оператора. Примерно на 60 %. Если у оператора есть возможность работать на этой частоте, то скорость возведения необходимой инфраструктуры может существенно увеличиться. Кроме того, в некоторых случаях еще дешевле может обойтись строительство сетей в диапазоне 800-900 МГц.

Больше частот - лучше сервис

Идеальный вариант - если LTE-частоты в России будут доступны для операторов на всех уровнях. Работа поставщика связи в этом случае будет, как отмечают эксперты, наиболее эффективной. С одной стороны, появится возможность обслуживать территории большой площади, с другой - обеспечивать нужную плотность сигнала, размещая в регионе нужное количество базовых станций, или вспомогательных элементов инфраструктуры, таких как, например, фемтосоты. Собственно, выше мы уже отметили, что ресурс в виде нескольких частот непосредственным образом определяет качество предоставления оператором соответствующих услуг.

Ведомство разрешило

Есть ли у российских операторов связи ресурс, о котором идет речь? Как утверждают аналитики, есть. Летом 2014 года Государственная комиссия по радиочастотам одобрила задействование поставщиками мобильных сервисов очень перспективных частот - 450, 890-915 МГц, а также 935-960 МГц. Использовать данный ресурс российские операторы могут на всей территории страны. Таким образом, в распоряжении поставщиков - кроме тех высоких частот, которые мы указали выше, - более низкие диапазоны. Это поспособствует ускорению развертывания передовой инфраструктуры связи в России, а также повышению качества соответствующих услуг для абонентов.

В числе других примечательных инициатив ведомства - возможное разрешение на проведение специализированного аукциона между поставщиками мобильной связи за возможность использования дополнительных частот - в диапазоне 2570-2620 МГц. Правда, как отмечают некоторые эксперты, Государственная комиссия, вероятно, предпочтет перед этим исследовать тренды на международном рынке 4G-технологий.

До соответствующей инициативы ведомства один из разрешенных диапазонов частот - 900 МГц - могли задействовать операторы для оказания услуг по технологии GSM, то есть в рамках стандарта второго поколения, 2G. Теперь же крупнейшие российские поставщики связи - МТС, "Билайн", "Мегафон" - частоты LTE могут, с технологической точки зрения, задействовать именно в этом диапазоне.

Отметим также, что до того, как было получено разрешение использовать в рамках нового стандарта частоты 900 МГц, операторы имели возможность работать с другим диапазоном (в режиме 2G) - 1800 МГц. Однако его большинство экспертов относят к числу высоких. То есть, как уже отметили выше, пользоваться им не очень целесообразно в регионах, где плотность населения невысока. Для того чтобы инфраструктура в рамках нового стандарта связи активно развивалась не только в крупных городах, операторам нужны были низкие диапазоны. Высокие частоты LTE в Москве, которые мы обозначили в начале статьи, уже не позволяли сотовым операторам рассчитывать на активную экспансию в соседние регионы.

LTE-частоты: теория и практика

Рассмотрим, каковы реальные ресурсы использования упомянутой технологии крупнейшими российскими операторами сегодня. Изучим, какие имеются в распоряжении МТС, "Билайн", "Мегафон" частоты LTE и сравним их с теми, которыми обладают их сильные конкуренты. Мы можем рассмотреть резервы поставщиков услуг соотносительно с теми диапазонами, в которых они имеют право оказывать услуги, при условии, конечно же, наличия лицензии. На практике, благодаря решению Государственной комиссии по радиочастотам, операторами может быть задействовано большинство лицензированных частот.

Частоты предопределяют конкуренцию

Начнем с одного их новейших российских операторов - Yota. Он считается самостоятельным игроком рынка, несмотря на то, что 100 % акций бренда принадлежат "Мегафону". Касательно доступности частот, Yota может работать в диапазоне 2,6 ГГц. При этом, как отмечают эксперты, фактически данный оператор оказывает услуги как виртуальный поставщик. Реальные владельцы используемых инфраструктурных каналов - "Мегафон", а также, как полагают некоторые аналитики, - МТС.

В свою очередь, сам "Мегафон" может технологически запускать LTE-сети в 3 диапазонах - 700, 800, а также 2600 МГц. Правда, использовать некоторые высокочастотные каналы данный оператор способен только в Москве и области. Но проблем с ресурсами для дальнейшего развития инфраструктуры, отмечают эксперты, "Мегафон", вероятнее всего, иметь не будет. Данный мобильный оператор - один из первых в РФ, кто ввел LTE-сети в коммерческую эксплуатацию.

Какие частоты LTE в России задействует МТС? В принципе, у этого оператора не меньший спектр доступных диапазонов, если сравнивать с теми, что есть у "Мегафона". МТС может работать в частотах 700, 800, 1800, а также 2600 МГц. При этом, так же как и в случае с "Мегафоном", некоторые каналы на высокочастотных диапазонах могут быть задействованы оператором только на территории столицы и Московской области.

Какие использует частоты LTE "Билайн"? Их спектр также достаточно широк. В распоряжении оператора - диапазоны в 700, 800, а также 2600 МГц. Практически те же возможности есть и у Ростелекома, который не менее активно участвует в освоении нового рынка. Есть в России еще один перспективный LTE-оператор - "Основа Телеком". Он может работать на частоте 2,3 ГГц.

Интересна история освоения перспективного LTE-рынка компанией Tele2. Долгое время данный бренд не присутствовал в рассматриваемом сегменте. Однако в декабре 2014 года фирма все же осуществила запуск LTE-инфраструктуры. Причем сделала она это в Туле. Эксперты называют опыт Tele2 в некоторой степени уникальным. Дело в том, что данный сотовый оператор задействует достаточно редко используемый другими российскими поставщиками диапазон - 1800 МГц. Выход Tele2 на LTE-арену, полагают эксперты, существенно обострит конкуренцию в данном сегменте мобильных сервисов.

Кроме диапазона в 1800 МГц, компания также имеет техническую возможность использовать частоту 450 МГц, которая, как мы уже отметили выше, теперь разрешена в России для LTE-сетей. К слову, сама процедура появления низкого диапазона в распоряжении Tele2 также достаточно интересна. Изначально доступ к этой частоте имел другой бренд - "Скай Линк". Однако он, вследствие объединения активов Tele2 и Ростелекома, стал контролироваться компанией "Т2 РТК Холдинг". Которая, в свою очередь, владеет брендом Tele2.

LTE-частоты в России теперь разрешены в достаточно широком диапазоне, и это, как считают эксперты, сыграет позитивную роль в развитии мобильной индустрии. Также данное обстоятельство повлияет и на рынок интернета в целом. С ШПД-доступом все более активно конкурируют сети беспроводные. Связи с провайдерами традиционного типа российские пользователи, конечно, не теряют. Однако процент мобильного трафика, как считают эксперты и аналитики, уже вплотную приблизился к показателям, характерным для проводных каналов доступа к интернету.

Не буду спорить по поводу кривизны рук - это конечно очень важно. Но факты тоже вещь упрямая. Года 4 назад приобрёл два креша Ziljian ZBT 16" и 18" (сплав Б8).Тот который 18" потолще живёт, слава богу, до сих пор, а 16" по тоньше, с неплохим звуком умер ровно через два года(как и указывал производитель на упаковке). Покупаю новый 16" (точно такой же), а он служит уже не 2 года, а всего 1 год. Покупаю ещё один такой же и он, собака такая, тоже живёт около года, да ещё и лопнул не по краю(как обычно), а в середине поля. При всём при этом раньше мы репетировали по 3-4 часа 2 раза в неделю, а со временем перешли на 1 раз в неделю максимум 3 часа. Выходит что меньше репетируешь - меньше живёт железо, так что ли? Да ещё и руки кривее становятся? На самом деле думаю что качество сильно упало. Вот и решил я попробовать сменить производителя.

23.09.16 15:06:14

Латунный крэш Амати жил 15 лет, нейзильберовая тарелка Trowa жила 40 лет, бронзовый райд (B8) Амати жил 20 лет, бронзовый (B8) хэт Ленинград жил 30 лет, B20 STAGG райд жил 15 лет, Paiste PST 5 крэш (B8) жил 12 лет. И так далее. Что живет дольше - вопрос только барабанщика. :)
Собссно, собственноручно разбил только одну тарелку, которой было 25 лет. И провал один советский пластик, остальные просто приходили в негодность, провисая. Играю от металкора, трэша и панка, до попсы и народной музыки.

23.09.16 19:40:28

у меня в сете Paiste 2002 есть тарелки, которым больше 10 лет и до сих пор целые (тьфу тьфу тьфу)

и вот что еще - бюджетные тарелки, в которых звук не заложен конструктивно, живут меньше, потому что звук из них молодые и малоопытные музыканты выбивают, стараясь заставить хоть как-то звучать

23.09.16 20:57:39

Приветствую!Помимо неправильного удара, чем грешат многие рокера-металлурги, счетающие что звук из тарелок надо выколачивать, Ещё один важнейший фактор это установка тарелок. Ни в коем случае нельзя затягивать крэши намертво!!! Тарелка должна качаться свободно!!! Даже верхняя тарелка хайхета! Ну и опять таки правильное извлечение звука! А разговор о том что лучше би 8, или би 20 Совершенно не о чём. Начать надо хотя бы с разнице в цене. А о звуке даже и говорить не приходится. На столько большая разница.

24.09.16 09:17:59

Спасибо всем за ответы! Никогда этому не придавал значения, но сейчас специально задавшись таким вопросом и порыскав в интернете, мне ничего не остаётся, кроме как согласиться с вами, коллеги. Играю на данный момент 5 лет, а такие вещи не знал. Век живи - век учись! Ещё раз всем огромное спасибо!!!

Кстати, кто хочет ещё что-нибудь добавить по теме - пожалуйста! С удовольствием почитаю.

25.09.16 01:45:05

коллега afanasiev пишет:

Профессиональные тарелки только В 20.

Особенно копеечный стагг, темпо и прочая китайва. А также "купи сет по цене нормального райда" от турков. И, как выше заметили, 2002, руд, джайнт бит - это удел ни разу не начинающих, как и топовый Meinl из B8/B10/B12. Вопрос сплава - это вопрос вкуса, но никак не цены.

26.09.16 09:45:53

коллега afanasiev пишет:

Конечно вопрос вкуса, который у начинающего ещё не сформировался, именно поэтому он даёт себя убедить, что В8 тоже профессиональное железо.

как написал выше Primus тарелки Paiste 2002, RUDE и Giant Beat делаются из сплава CuSn8, другими словами В8 и это профессиональное железо.

26.09.16 18:28:11

Тарелки из сплавов на основе B8 в целом более живучие. Количество олова в сплаве влияет не только на звук, но и на прочность.

Но есть важный нюанс - надо смотреть конкретные серии тарелок и их толщину.

При "силовой" манере игры профессиональный HEAVY CRASH из B20, вероятнее всего, проживет дольше, чем бюджетный THIN CRASH из B8.

А то, что B8 сплав для непрофессионалов - уже многие сказали, что это неправда.
Большинство серий PAISTE делается из B8, что не делает, к примеру, серию 2002 менее профессиональной.

26.09.16 21:49:09

коллега afanasiev пишет:

А чего тут думать. В8 тарелки для начинающих барабанщиков, которые ещё до конца не определились: завтра они бросят играть или после завтра. Профессиональные тарелки только В 20.

15 лет на 2002 из сплава В8... Иппать, я неопределившийся начинающий лох. Вот этот понедельник начался))))

26.09.16 22:41:21

Я не хочу никого обидеть, и тем более владельцев тарелок сплава В8, если это произошло, то прошу прощения. Лично для меня тема В8 закрыта давно. И я искренне не понимаю, что хорошего в тарелках PAISTE 2002. И не понимал никогда. ИМХО у PAISTE есть тарелки звучащие ну гораздо приятнее. Я ещё понимаю тех "старых" барабанщиков, которые купили 2002 в тех далёких 80-90-х годах, когда и Амати считалось хорошим железом. И теперь жалеют с ними расстаться. И ухо привыкло. Да и дорого их уже ни кому не продашь. А так и память о молодых годах душу греет. Но сейчас-то когда выбор тарелок огромен, и можно попробовать железо на любой вкус, говорить серьёзно о красоте звука 2002 серии у меня лично не получается.

Ещё раз Извините, если кого обидел. Это просто личное мнение профессионального звукорежиссера, который по совместительству ещё и 28 лет играет на барабанах, но, к сожалению, так и не считает себя профессиональным барабанщиком.

27.09.16 07:33:10

коллега afanasiev пишет:

Но сейчас-то когда выбор тарелок огромен, и можно попробовать железо на любой вкус, говорить серьёзно о красоте звука 2002 серии у меня лично не получается.

Для хард рока лучше еще не придумали.

коллега afanasiev пишет:

Это просто личное мнение профессионального звукорежиссера, который по совместительству ещё и 28 лет играет на барабанах

Тогда должны знать, что 2002 одни из наиболее универсальных тарелок с верхушкой (песком). которые хорошо ложатся в микс. В отличии от новых серий тех же зилдов и пайсти (которые звучат очень хорошо) не вывешивают из микса яйца "я серия сигнейче". У зилдов похожие свойства у "К", но они шибко ярче.

27.09.16 08:17:47

коллега afanasiev пишет:

И я искренне не понимаю, что хорошего в тарелках PAISTE 2002.

коллега Burunduk пишет:

15 лет на 2002 из сплава В8... Иппать, я неопределившийся начинающий лох. Вот этот понедельник начался))))

да уж... я тоже такой же лох... ну собсссно, как Ян Пейс и Алекс Ван Хален

27.09.16 08:52:03

Ну воооот, снова съехали с темы на что лучше - Айос или Андроид гыы, ничё не меняется. Изначальный вопрос же был о живучести тарелок, а не превосходстве одних производителей/сплавов/разцветки/размеров над другими. Дозвольте вставить свои пять копейков. Уважаемый топикстартер, я бы обратил внимание на раздел продаж, хотя бы в рамках этого форума. Примерно посмотреть сколько обрезанных по кругу крешей и чайн приходится на Б8, а сколько на Б20. Конечно, это весьма неточный показатель. Но всё-таки. Соглашусь с вышесказанным, про излишне форсированную игру. Если хотите трешак рубить дубовыми палками 2B, то и железки лучше подбирать не самые тонкие джазовых серий, хотя тут уже на сцену выходит капитан очевидность.

27.09.16 13:52:18

Уважаемый kullervo, не подскажете ли вы, как мне оптимизировать поиск в разделе продаж? Что мне забить в поисковик сайта и на что обратить внимание для подведения итогов? На сегодняшний день в форуме 319 страниц в разделе кплю/прдам - как-то объёмненько... Или я неправильно вас понял?

27.09.16 17:07:05

Объёмненько - не то слово, но на блюдце с голубой каёмкой сейчас мало чего подают. Я не говорил, что будет легко =)) Тут жеж дело в чём - действительно ли есть неодолимое желание узнать, тарелки какого состава менее ломкие или просто услышать расхожую фразу бери %название любого бренда% они офигенны, потому как на них играет %имя крутого драммера%, или другой вариант, "бренд ничто, руки всё", с последним утверждением я более чем согласен, но врождённая любознательность толкает меня в объятия лёгкого помешательства. В обоих случаях это не ответ на изначальный вопрос. А чтобы действительно определить какое железо более живучее, нужно провести нормальный такой эксперимент, и кто может похвастать, что реально юзал с пару сотен тарелок до их убоя (и такое количество для хорошей выборки - это вообще ни о чём, опускаем ненужные подробности про поставленный удар, случайный и не очень брак и прочие факторы, что внесут свою лепту в тест). А если посмотреть среднюю температуру по больнице, то есть сравнивать уже кем-то сломанное железо, то можно составить хоть какую-то картину.

27.09.16 17:53:39

коллега kullervo пишет:

А чтобы действительно определить какое железо более живучее, нужно провести нормальный такой эксперимент, и кто может похвастать, что реально юзал с пару сотен тарелок до их убоя

Как не только барабанщик, но и владелец именно коммерческой реп.базы с 8милетней историей могу кое какие свои наблюдения сказать. Предоставляю на базу всем клиентам свою собственное железо. Изначально юзал исключительно Паист 2002.
Итак крэши - 14тидюймовых было три штуки, каждый в общественном пользовании продержался около 8 месяцев.15 дюймов - был один, 4 месяца. 16 дюймов были медиум и пауер штук 6, по 3 каждой - 6-7 месяцев.17 дюймов - 1 штука, 5 месяцев.
Хай-хэты - два кранча, 15 и 14 дюймов, по полтора года каждый, 1 хэви, с рук - год, новый саундэдж - 1,5 года.
Райд - 1 штука, 22 дюйма хэви райд - 15 лет (7 в личном и 8 на базе))))).
Чайны 16 и 18 дюймов, три штуки Вайлдов - по 11 месяцев, 4 медиума - 11-13 месяцев.
А, и еще парочка Рудов - чайна 18 с рук,год, обрезал, полгода еще держится норм. Хэт - 3ий год, все отлично
Истамбул Мехмет и Агоп традишнл, сплав В20 - хэт 14ый - 7 лет,жив до сих пор.
Райд - 5 лет,разбили когда крешевать начали за полгода.
Крэши - ваще без счета, штук 20 наверное, 16,17 и 18 дюймов,ни одна не продержалась больше 3х месяцев, в среднем 2 месяца.
Зилджан А кастом, три крэша, один 15ый и два 16ых, все медиум - 4-5 месяцев.
Сабиан АА,ААХ, НН, ННХ. Хэт НН медиум - 8 лет, трещина в топе.
Райд 20 НН медиум - 10 лет, жив до сих пор.
Хэт АА рок - 3 года,жив.
ННХ 16ые эволюшн крэши самые хрупкие - 4 месяца максимум, 3 штуки. ННХ студио и ННХ стэйдж, 16ые, по две каждых - 8 месяцев, последний еще жив. АА рок крэш 16ый - две штуки, продаю раньше, чем ломают, но 8 месяцев легко держит. ААХсплоужн 16 - 5-6 месяцев, 5 штук. ААХ студио 18ый, 2 штуки, 8 месяцев один второй держится больше 10 месяцев. НН медиум 16ый - год, 18ый дарк берегу, потому 5ый год жив.
Чайны АА 18ая - два года, 16ая полтора. ННХ мини 14 и 16 - тоже хрупкие, 2 и 4 месяца соответственно.1